Gustavo Gómez es el Director Programa de Legislaciones y Derecho a la Comunicación de la Asociación Mundial de Radios Comunitarias (AMARC).

I. C.: ¿Cuál es la diferencia entre acceso a los medios y participación en los medios? En el caso de las Radios Comunitarias, ¿cómo ves esta diferencia?

G. G.: En general podríamos decir que hay algunos conceptos que se están poniendo muy populares como es el acceso universal. Yo creo que vale tanto para internet y nuevas tecnologías como para la radio y la televisión, si nosotros no las complementamos con la capacidad de producir la información y sobre todo de difundirla, nos vamos a quedar solamente con el aspecto de uso, más como consumidores que como protagonistas en todo ese proceso.

La radio comunitaria en sí misma es una expresión de gestión, apropiación y uso de medios de comunicación en este caso que utilizan el aspecto radioeléctrico para que la gente pueda comunicarse y expresarse.

Esto en general no ha sido visto como un derecho de la gente. Cuando se habla –y mucho por suerte- de la libertad de expresión y uno ve que organizaciones de Derechos Humanos cada vez se preocupan más por el tema, uno nota que están hablando en especial de la libertad de expresión de la gente que ya tiene medios, o de los periodistas o los empresarios de los medios, pero no se lleva a fondo el concepto escrito muy claramente en las principales declaraciones universales y regionales de Derechos Humanos donde se dice que la libertad de expresión es fundamentalmente un ejercicio de los ciudadanos y de las ciudadanas.

Entonces es reivindicar el derecho y también la posibilidad y la necesidad de que la sociedad civil tenga acceso a la gestión de radio y televisión por una parte es alguna continuidad con el pensamiento más avanzado en materia de Derechos Humanos. Pero contradictoriamente también es como despertar un derecho que para la gente no es tal.

Y esa tal vez sea una de las principales barreras que tenemos, la gente no reivindica el derecho a comunicarse, a contar con los medios porque es como un derecho dormido, no forma parte del sentido común de las reivindicaciones del derecho popular, social en el mundo. Es decir, que además de opinar, además de pensar o decir lo que queremos, deberíamos tener el acceso en igualdad de oportunidades a los medios, que nos permitan difundir ese pensamiento o esa opinión o esa información.

I. C.: Tal vez ahí puede jugar un factor importante en cuanto a los niveles de pobreza y desigualdad de los países; hablar de "derecho a la participación" tiene que pasar primero por la garantía de los derechos fundamentales que en muchas de nuestras sociedades están "no garantizados" para un gran porcentaje de la población. ¿Será que esto influye en el hecho de que la agenda pública no contemple el derecho a la participación y a la comunicación?

G. G.: Que haya otros temas que son más importantes o más urgentes? Eso es probable. Yo creo que coinciden intereses mal-intencionados decididamente que ven, que conocen la importancia de contar con los medios de comunicación. Tal vez uno de los paradigmas que nadie discute, nadie discute hoy la importancia de los medios de comunicación para construir agendas, para cambiar la conducta de la gente, para influir en sus gustos y consumos y para influir en todo lo que tenga que ver con la decisión política, efectivamente la que permita el cambio para mejorar las condiciones básicas.

Sin embargo, a pesar de que esto es muy recurrente y muy repetido, no se traduce en hechos. Creo que hay gente que –como digo- malintencionadamente lo tiene claro y lo trata de evitar. Otra gente lo hace por desinformación o por desconocimiento porque yo no creo que sea incompatible la urgencia por pelear por mejores condiciones de vida, con tener los medios adecuados para dar esa lucha. Yo no voy a poner una por encima de otra pero me parece tan básico de hecho la comunicación como los otros, o por lo menos deberían ir de la mano. Es decir, muchas veces la gente no logra cambiar las condiciones mínimas por no tener acceso a esta información o a esta comunicación.

I. C.: Y si se pudiera dibujar un panorama de la función de la radio comunitaria se puede decir que ha logrado llegar a niveles de alta participación y de movilización ciudadana, o por el contrario que en un momento lo hizo.. en el caso de los 80, los 70 y que ahora en esta época ha decaído un poco, ¿tú cómo lo ves?

G. G.: El movimiento ha variado depende de la región que uno mire. Sin duda la experiencia hoy más grande en cantidad y como movimiento emergente sigue siendo América Latina. América Latina es pionera en este sentido, ya la radio comunitaria tiene más de 50 años en el continente Americano y sigue explotando en importantes países de la región como un fenómeno de miles de experiencias de radio. Incluso en países donde se ha logrado la democracia, en muchos países se ha vinculado a ausencia de democracia en época de dictadura. En estos momentos de todas maneras existen países donde es una explosión impresionante la aparición de radios comunitarias.

Esto no nos hace más o menos fuertes, sino que refleja procesos que hay que estar muy atentos. Hay radios en América Latina hoy que son muy nuevas, con muy poca capacidad de incidencia, que reflejan sectores muy débiles organizativamente y tenés radios de 40 años con una institucionalidad muy fuerte y que son primeras en el rating de sus ciudades.

En Europa sí ha ido decayendo, sin duda la experiencia de las radios líderes en los 70, da la impresión que hoy el movimiento social de radios ha decaído y se ha institucionalizado y no tiene el peso que tenía antes en las luchas ecologistas o antimilitaristas o anti-monopolio estatal de las comunicaciones.

En Africa el movimiento está muy fuerte, es creciente el movimiento de radios comunitarias en toda Africa y es naciente el movimiento en Asia. Comienza a aparecer de a poco en ambiente muy poco propicios quizá no sólo para la radio sino para las democracias, a aparecer experiencias de radios comunitarias cada vez más en países de Asia, Sudesde asiático o el Pacífico.

I. C.: Frente a la comunicación popular en la historia de América Latina, había proyectos políticos muy claros en lo que eran los trabajos de comunicación y de radio específicamente. Pero ahora los proyectos políticos se han ido diversificando y hay además intereses comerciales en algunas radios que se disfrazan de populares. ¿Cómo se puede asumir esto desde la intención de las radios que sí quieren ser comunitarias?

G. G.: Es un momento de búsqueda. Sin duda faltan muchas respuestas, pero las principales organizaciones de radios comunitarias en América Latina se están planteando este debate. Tanto AMARC como ALERC han realizado investigaciones, están planteándose evaluaciones de su trabajo, cuestionándose la incidencia o la vigencia de las radios en este contexto nuevo. Lamentablemente no tenemos todas las respuestas, pero sí hay muchas preguntas.

Sin duda los paradigmas en general en el mundo han cambiado. Tal vez queden muy pocos como la libertad de mercado y los Derechos Humanos, pero después no sé cuantos más hayan quedado en pié. En ese contexto realmente es un desafío para la Radio Comunitaria pensar su papel en esas condiciones. Lo que sí creo que está muy claro es tal vez no tanto hacia dónde estamos yendo sino con quien estamos yendo.

En ese sentido a pesar de las crisis económicas, ideológicas, el movimiento de radios latinoamericanas ha confirmado su apuesta por el cambio social y su vínculo orgánico, estrecho con el movimiento popular.

I. C.: Y otro problema que se ha visto es el problema de la sostenibilidad. Muchas emisoras terminan siendo proyectos políticos muy buenos pero alguna cosa falla y caen.Cuál sería el trabajo de AMARC para asesorar o dar consultoría para la sostenibilidad.

G. G.: En los últimos años AMARC ha construido algunas herramientas metodológicas para acompañar lo que llamamos "procesos de revisión de gestión de las radios comunitarias y populares" en tres dimensiones que son: la dimensión político-comunicacional, la dimensión organizacional y la dimensión económica.

Cuando uno habla de gestión tiende a pensar en la gestión empresarial solamente. En realidad nosotros tenemos por delante un problema más grave que es sostener una radio que sea eficaz y eficiente, pero que además que sea participativa, democrática y cumpla con sus objetivos. Es decir, somos una empresa social mucho más compleja que cualquier otra empresa y tenemos que dar respuesta a esa integralidad en nuestro trabajo.

Durante los últimos 7 años hemos estado colaborando en talleres de capacitación, elaboración de manuales y herramientas metodológicas –como te decía- para que las radios empiecen re-pensando su gestión desde este abordaje más integral, no solamente en términos aislados de "no me da lo económico" o "no tengo audiencia" sino pensándose como colectivos dentro del campo popular que tienen desafíos en todos esos planos.

La sostenibilidad en ese sentido debe entenderse como un concepto que integra todas estas variables y no solamente por cada una de ellas. Por eso el desafío es para nosotros muy grande. Otras organizaciones también están haciendo lo mismo y en ese camino estamos confluyendo yo creo las principales organizaciones de radio en la región.

No sé si vamos a encontrar a corto plazo una solución, realmente son momentos y contextos muy difíciles para nosotros pero insisto en lo que te decía antes con respecto al cambio social y al movimiento popular, hay es un momento de búsqueda donde la participación en espacios como este, justamente los que estamos en el movimiento social nos enriquece mucho porque estamos necesitando pensar con otras cabezas que nos ayuden a reencontrar los caminos.

I. C.: Dentro de esta gestión, ¿cómo son las estrategias de evaluación y de medición de impacto?

G. G.: Justamente nosotros en esas herramientas que yo te decía que estamos desarrollando estamos pensando por ejemplo en estos momentos un plan conjunto para toda América del sur, ya se está haciendo en Centroamérica pero ahora estamos iniciando seguramente el año próximo una estrategia conjunta de fortalecimiento de radios vinculadas a ALERC y AMARC –lo estamos haciendo conjunto- donde se plantee esto como una herramienta permanente de las radios.

Antes que la evaluación tenemos que volver a re-pensar el proyecto. Si está claro que en algún momento muchas se cerraron en sí mismas, muchas perdieron el rumbo de lo que había sido el origen, la pasión con la que se inició. La lucha cotidiana, la vida cotidiana de las radios –no todas- pero a muchas les ha hecho perder el rumbo, entonces es necesario repensarse lo que se hizo para atrás pero sobre todo con perspectiva. Yo creo que en el año próximo toda América del sur va a estar viviendo un proceso muy fuerte de evaluación y perspectiva para encontrar esos caminos y por suerte lo estamos haciendo en conjunto. Es decir, también estamos complementando capacidades, complementando experiencias, estamos las redes latinoamericanas cada vez más juntas y eso es en sí mismo una fortaleza.

Entrevista realizada por Alejandro Jaramillo Hoyos, investigador de la Iniciativa de Comunicación y del Instituto de Estudios en Comunicación y Cultura de la Universidad Nacional de Colombia, durante el Tercer Encuentro de OUR-MEDIA, Barranquilla Colombia, 19 y 20 de mayo de 2003.